“微光基因的取名寓意‘今日微光，他日燎原’，同時(shí)也象征著精準(zhǔn)和希望?；蚓庉嫳旧硎且豁?xiàng)非常前沿的技術(shù)，全球尚處于早期開(kāi)發(fā)階段，我們希望這個(gè)目前略顯微弱的光芒能夠穩(wěn)定持續(xù)地發(fā)光發(fā)亮。另外，現(xiàn)有基因編輯工具的特點(diǎn)是在DNA明確的位點(diǎn)上進(jìn)行精準(zhǔn)治療，我們也希望基因治療雖如一點(diǎn)微光，但卻能夠?yàn)椴∪苏樟撩篮玫奈磥?lái)。”微光基因首席執(zhí)行官（CEO）胡洋博士近期接受藥明康德內(nèi)容團(tuán)隊(duì)專(zhuān)訪時(shí)表示。

胡洋博士不僅在基因編輯、蛋白組學(xué)領(lǐng)域有多年學(xué)術(shù)研究經(jīng)歷，并且在生物醫(yī)藥行業(yè)有豐富的投融資經(jīng)驗(yàn)。他的博士生導(dǎo)師松陽(yáng)洲教授是分子細(xì)胞學(xué)、蛋白質(zhì)科學(xué)和衰老相關(guān)領(lǐng)域的資深專(zhuān)家，在基因編輯領(lǐng)域也取得了許多重要學(xué)術(shù)成果。松陽(yáng)洲教授也是微光基因的創(chuàng)始人兼首席科學(xué)家。在他們的帶領(lǐng)下，成立僅一年的微光基因已開(kāi)發(fā)出多個(gè)新型基因編輯工具及專(zhuān)業(yè)技術(shù)平臺(tái)，創(chuàng)新研發(fā)管線正在快速推進(jìn)。今年上半年，該公司還完成由杏澤資本領(lǐng)投的近億元天使輪融資。

當(dāng)下，基因治療是生命科學(xué)領(lǐng)域最前沿的創(chuàng)新療法之一，行業(yè)不斷迎來(lái)新的技術(shù)突破和可喜的臨床進(jìn)展。然而，這個(gè)領(lǐng)域仍然面臨諸多挑戰(zhàn)，比如遞送和編輯工具受限、復(fù)雜藥物的生產(chǎn)難題、產(chǎn)品可及性等。作為細(xì)胞和基因治療領(lǐng)域的新銳，微光基因的技術(shù)和產(chǎn)品有哪些獨(dú)特亮點(diǎn)？有望解決哪些問(wèn)題？要充分發(fā)揮細(xì)胞和基因療法的潛力，行業(yè)還有什么重大差距需要彌合？在本次訪談中，胡洋博士分享了他的精彩觀點(diǎn)。

圖片來(lái)源：微光基因提供，藥明康德內(nèi)容團(tuán)隊(duì)制作

藥明康德內(nèi)容團(tuán)隊(duì)：請(qǐng)問(wèn)微光基因的創(chuàng)立有著怎樣的背景和契機(jī)？

胡洋博士：早在2018年，松陽(yáng)洲教授就創(chuàng)立了一家公司，考慮到當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)基因療法相關(guān)政策和環(huán)境尚不成熟，直接開(kāi)發(fā)療法可能要付出較高成本，在早期募集資金并不充裕的背景下，我們選擇率先開(kāi)發(fā)一些檢測(cè)產(chǎn)品。目前，這家公司開(kāi)發(fā)的分子POCT檢測(cè)產(chǎn)品已取得10多張歐盟認(rèn)證。

到2021年，一方面，團(tuán)隊(duì)已在首次創(chuàng)業(yè)中有了專(zhuān)業(yè)的技術(shù)積累，也在公司創(chuàng)建和運(yùn)營(yíng)方面有了更深的認(rèn)識(shí)。與此同時(shí)，基因編輯療法在中國(guó)的開(kāi)發(fā)環(huán)境逐漸明朗，不僅在倫理和安全性上得到更多驗(yàn)證，行業(yè)中也有基因編輯治療產(chǎn)品獲得臨床試驗(yàn)批件。恰逢杏澤資本有意愿投資新型編輯器等創(chuàng)新基因治療技術(shù)，也關(guān)注到了松陽(yáng)洲教授團(tuán)隊(duì)，所以松陽(yáng)洲教授和我于2021年成立了專(zhuān)注開(kāi)發(fā)細(xì)胞和基因療法的微光基因。

藥明康德內(nèi)容團(tuán)隊(duì)：在您看來(lái)，從整個(gè)基因治療行業(yè)來(lái)說(shuō)，現(xiàn)有方法/模式/治療藥物還面臨哪些挑戰(zhàn)？

胡洋博士：目前，整個(gè)基因治療行業(yè)還面臨較多的挑戰(zhàn)。在內(nèi)部技術(shù)方面，首先是遞送方式受限。比如腺相關(guān)病毒（AAV），其特點(diǎn)是較為穩(wěn)定和安全，可以較特異的靶向某些器官，但這種遞送方式存在內(nèi)吞后作用比例小、內(nèi)部容量較小、生產(chǎn)成本高等問(wèn)題；再如脂質(zhì)納米顆粒（LNP），可以實(shí)現(xiàn)肝臟給藥，并已在mRNA疫苗上得到驗(yàn)證，但它主要是被動(dòng)靶向，靶向篩選和改進(jìn)仍面臨較多挑戰(zhàn)。整體來(lái)看，當(dāng)下行業(yè)在能遞送的產(chǎn)品、遞送精準(zhǔn)性、成本及安全性等方面都還處于初期發(fā)展階段，未來(lái)還有很長(zhǎng)的路要走。

另一大挑戰(zhàn)體現(xiàn)在基因編輯上，主要是現(xiàn)有編輯工具本身還不夠完善，比如怎么樣更加高效安全的定點(diǎn)插入一個(gè)正確基因從而更好的治療遺傳疾病，如何更安全和特異性地治療罕見(jiàn)病外的難治性疾病等，這些技術(shù)目前在整個(gè)行業(yè)都還不夠成熟。以很多罕見(jiàn)病為例，同一種疾病雖是在同一個(gè)基因上發(fā)生突變，但不同的人具體的突變位點(diǎn)可能不同，因此針對(duì)單個(gè)位點(diǎn)修飾的藥物可能只能治療小部分病人。

在外部挑戰(zhàn)方面，因?yàn)榛蚓庉嫻ぞ咄鶗?huì)導(dǎo)致基因的永久性改變，在治療罕見(jiàn)病外非基因突變導(dǎo)致的疾病時(shí)，社會(huì)大眾對(duì)這類(lèi)前沿療法的接受度可能會(huì)比較低。同時(shí)，行業(yè)對(duì)其安全性、倫理、CMC等各方面的標(biāo)準(zhǔn)要求又比傳統(tǒng)的小分子和大分子藥物高得多，這會(huì)進(jìn)一步導(dǎo)致基因療法的研發(fā)和生產(chǎn)成本特別高。另外，大多基因治療藥物針對(duì)罕見(jiàn)病患者，受眾范圍小，如果支付端不完善，將會(huì)進(jìn)一步導(dǎo)致這類(lèi)產(chǎn)品很難在商業(yè)化和可及性上取得成功。

藥明康德內(nèi)容團(tuán)隊(duì)：據(jù)了解，微光基因正在使用新型基因編輯工具開(kāi)發(fā)管線，請(qǐng)問(wèn)這些工具有何特點(diǎn)？能夠解決哪些關(guān)鍵問(wèn)題？

胡洋博士：我們?cè)陂_(kāi)發(fā)一些新型遞送工具和基因編輯工具，主要是提升底層技術(shù)以解決前面提到的幾個(gè)挑戰(zhàn)。目前來(lái)看，不管是通用型細(xì)胞治療，還是自體細(xì)胞治療，基因療法體外給藥對(duì)CMC的要求都非常高，這也是其成本高的原因之一。要降低成本，最直接的方式就是以一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)藥物的形式遞送到體內(nèi)，而不是以細(xì)胞的形式在體外做好了再回輸。所以，我們想通過(guò)一些好的技術(shù)手段如LNP或類(lèi)病毒產(chǎn)品，直接在體內(nèi)遞送基因編輯藥物到特定的靶器官，從而大幅降低成本。不過(guò)體內(nèi)基因編輯療法的開(kāi)發(fā)并不容易，如何遞送一個(gè)大片段的核酸藥物，這與傳統(tǒng)的遞送小分子和蛋白都不太一樣。目前我們正在開(kāi)發(fā)一些底層工具包來(lái)解決這個(gè)難題。

同時(shí)，我們也在開(kāi)發(fā)一些新型且更加安全的基因編輯工具。比如表觀遺傳編輯工具，它的特點(diǎn)是通過(guò)沉默或者是激活一些基因的表達(dá)來(lái)治療疾病，而不是對(duì)基因進(jìn)行永久性改變，從而實(shí)現(xiàn)更高的安全性，這將會(huì)降低基因編輯工具體內(nèi)遞送的接受難度。我們現(xiàn)在已經(jīng)能夠用把這些表觀遺傳編輯工具優(yōu)化到非常高效且足夠小的程度。再比如一些安全高效的大片段插入/置換工具，有望突破大部分罕見(jiàn)病無(wú)熱點(diǎn)突變的困擾，從而開(kāi)發(fā)出適應(yīng)癥范圍更廣的基因療法。

藥明康德內(nèi)容團(tuán)隊(duì)：擔(dān)任微光基因CEO以來(lái)，您遇到的最大的挑戰(zhàn)或困難是什么？接下來(lái)幾年，您對(duì)微光基因的發(fā)展有怎樣的規(guī)劃以及期待？

胡洋博士：其實(shí)每個(gè)階段都有不同的困難。公司成立之初碰到的第一個(gè)難題就是如何找到合適的人才來(lái)組建團(tuán)隊(duì)。到2022年，整個(gè)行業(yè)明顯快速進(jìn)入“寒冬”之后，我們面臨資金方面的壓力更為明顯。以前大家可能覺(jué)得基因療法是一個(gè)前沿技術(shù)，核心是能否做出產(chǎn)品。但現(xiàn)在，資本和行業(yè)對(duì)我們提出了更高的要求，包括要在底層技術(shù)方面有突破性進(jìn)展，最好能在3~5年之內(nèi)就有產(chǎn)品上市并且實(shí)現(xiàn)盈利等。

對(duì)應(yīng)快速變化的外部環(huán)境，未來(lái)兩年，我們首先要不斷增厚技術(shù)壁壘和底層工具包，以期在底層技術(shù)開(kāi)發(fā)上獲得新突破，比如更安全和通用的編輯工具，更好的體內(nèi)遞送工具等。同時(shí)，公司已經(jīng)能夠針對(duì)特定疾病開(kāi)發(fā)出具有優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)品，預(yù)期將在兩年內(nèi)提交首個(gè)在研管線的臨床IND申請(qǐng)。在適應(yīng)癥的選擇上，我們會(huì)首先圍繞血液和肝臟這兩大疾病領(lǐng)域開(kāi)發(fā)差異化的產(chǎn)品。此外，我們也會(huì)根據(jù)內(nèi)外部情況，希望在一年內(nèi)再完成一輪融資，以進(jìn)一步增厚安全墊，加快平臺(tái)研發(fā)進(jìn)度和管線推進(jìn)進(jìn)度。

藥明康德內(nèi)容團(tuán)隊(duì)：您如何看待未來(lái)幾年細(xì)胞和基因療法在中國(guó)的發(fā)展趨勢(shì)？能否為我們描繪一幅10年后的場(chǎng)景？

胡洋博士：這個(gè)領(lǐng)域近年來(lái)已經(jīng)有各種各樣的生物技術(shù)公司成立，相信這當(dāng)中會(huì)有一部分能夠在這次“寒冬”中存活下來(lái)，并在某個(gè)細(xì)分領(lǐng)域脫穎而出，實(shí)現(xiàn)相關(guān)產(chǎn)品商業(yè)化。由于細(xì)胞和基因療法在安全性、特異性和可擴(kuò)展性等方面都有一定優(yōu)勢(shì)，所以10年后可能會(huì)有很多罕見(jiàn)病能夠采用基因治療，一些難治性疾病如退行性疾病、代謝性疾病等也可能獲得較大的治療突破。同時(shí)，隨著遞送工具和編輯方法的不斷革新，創(chuàng)新療法的成本也有望大幅下降，上市后的商業(yè)化道路也將更加通暢。

藥明康德內(nèi)容團(tuán)隊(duì)：剛剛您多次談到行業(yè)“寒冬”，對(duì)此您如何看待？您認(rèn)為這一領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該怎么做才能穿越“寒冬”？ 

胡洋博士：“寒冬”可能不光是針對(duì)醫(yī)藥行業(yè)，社會(huì)上很多行業(yè)都面臨這個(gè)問(wèn)題，這與世界經(jīng)濟(jì)形勢(shì)相關(guān)。而醫(yī)藥行業(yè)又額外面臨醫(yī)保控費(fèi)和集采的壓力，加上藥物研發(fā)周期很長(zhǎng)，很多醫(yī)藥研發(fā)企業(yè)在創(chuàng)立后很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)缺乏現(xiàn)金流，所以感受到的“寒意”會(huì)特別深刻。我感覺(jué)這次的“寒冬”可能沒(méi)有那么容易結(jié)束，但與此同時(shí)，這種艱難環(huán)境也往往會(huì)倒逼企業(yè)做出一些技術(shù)突破，從而給整個(gè)行業(yè)帶來(lái)紅利。

對(duì)于細(xì)胞基因治療領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)者而言，要穿越“寒冬”無(wú)非是做好開(kāi)源節(jié)流。在開(kāi)源方面，要做好資本規(guī)劃，保證資金安全性，還可以根據(jù)團(tuán)隊(duì)特點(diǎn)想辦法創(chuàng)造一些現(xiàn)金流。在節(jié)流方面，要對(duì)自身技術(shù)和商業(yè)環(huán)境進(jìn)行評(píng)估，做到合理的管線推進(jìn)安排。另外，還要充分與行業(yè)協(xié)會(huì)、CRO/CDMO、基金會(huì)等建立合作，獲取生態(tài)圈的幫助。

藥明康德內(nèi)容團(tuán)隊(duì)：在提高細(xì)胞和基因療法的可及性方面，您覺(jué)得行業(yè)還有什么重大差距需要彌合？

胡洋博士：如果現(xiàn)有的細(xì)胞療法如CAR-T、CAR-NK能夠在工藝、設(shè)備一體性和自動(dòng)化、CMC標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)?；a(chǎn)等方面得到技術(shù)突破和提升，那么細(xì)胞治療相關(guān)成本有望進(jìn)一步降低，提升可及性。相比體外改造后回輸?shù)募?xì)胞療法，現(xiàn)在我們常說(shuō)的基因療法更多強(qiáng)調(diào)體內(nèi)遞送，在降低成本和提升可及性上的潛力可能更大。如果行業(yè)在遞送方法上有所突破，或者底層的編輯藥物屬性改變，使得遞送要求相應(yīng)降低，都可能大大提高基因療法的可及性。

在外部環(huán)境方面，我們也非常希望醫(yī)保、商保等保險(xiǎn)體系能夠進(jìn)一步完善，彌合成本和患者支付能力之間的部分差距。只有解決支付端的問(wèn)題，建立良好的商業(yè)化機(jī)制，很多先驅(qū)公司才能存活下來(lái)。另外，由于基因療法的使用難度和標(biāo)準(zhǔn)要求更高一些，以及用藥后需要跟進(jìn)免疫方面的副作用，目前的這類(lèi)創(chuàng)新療法需要在具備很高資質(zhì)的醫(yī)院才能使用，要快速進(jìn)行廣泛推廣具有難度。如果行業(yè)在相關(guān)技術(shù)上取得更多突破，那么未來(lái)細(xì)胞療法在基層醫(yī)院的普及性也會(huì)有所提高。

藥明康德內(nèi)容團(tuán)隊(duì)：您如何看待合作在生物醫(yī)藥創(chuàng)新生態(tài)中的作用和影響？就基因療法領(lǐng)域而言，您認(rèn)為合作主要體現(xiàn)在哪些方面？ 

胡洋博士：合作在生物醫(yī)藥創(chuàng)新生態(tài)，尤其是基因治療領(lǐng)域顯得非常重要。因?yàn)檫@個(gè)領(lǐng)域的一大特點(diǎn)是極為創(chuàng)新和前沿，往往伴隨著較大的風(fēng)險(xiǎn)和不確定性。Biotech要想站穩(wěn)腳跟，離不開(kāi)多方合作。要學(xué)會(huì)與專(zhuān)業(yè)的CRO/CDMO合作，他們自身積累的技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)?zāi)軌虼蠓档托落J進(jìn)入這個(gè)行業(yè)的成本，而且能夠提升公司規(guī)劃安排的靈活性，幫助公司快速成長(zhǎng)。另外，很多創(chuàng)新療法需要進(jìn)行一些臨床探索性試驗(yàn)，比如研究者發(fā)起的臨床試驗(yàn)等，從而提前獲得一些數(shù)據(jù)。在這個(gè)過(guò)程中，醫(yī)院和各種基金會(huì)所發(fā)揮的作用也非常關(guān)鍵，它們能夠在創(chuàng)新技術(shù)和某些無(wú)藥可治的患者之間形成很好的橋梁。

藥明康德內(nèi)容團(tuán)隊(duì)：最后，作為中國(guó)創(chuàng)新藥領(lǐng)域的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)者，您還有哪些觀點(diǎn)和聲音希望向業(yè)界傳遞？

胡洋博士：希望業(yè)界能形成一個(gè)健康的產(chǎn)業(yè)生態(tài)，大家互幫互助，攜手共進(jìn)，從而讓盡可能多的公司穿越“寒冬”，為中國(guó)創(chuàng)新生物醫(yī)藥領(lǐng)域保留更多的火種。期待在將來(lái)細(xì)胞和基因療法真正爆發(fā)時(shí)，中國(guó)藥企能夠把握住機(jī)會(huì)，走在全球前列。要實(shí)現(xiàn)這個(gè)愿景，不僅需要行業(yè)內(nèi)上游供應(yīng)商、下游醫(yī)院基金會(huì)、研究中心、藥企等多方合作，而且需要相關(guān)政策制定者對(duì)這個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的生態(tài)有很好的了解，建立完善的監(jiān)管體系和支付體系。